Опубликовано интервью Александра Лукашенко "Аль-Арабия". Собрали все самые громкие заявления

В качестве интервьюера выступила ведущая международных новостей и корреспондент телеканала "Аль-Арабия" Мелинда Карен Нусифора. Ее родина - Австралия, но сейчас она живет и работает в Эр-Рияде.

После интервью она поделилась впечатлениями с белорусскими коллегами, отметив, что самой неожиданной для нее информацией стали предложения Александра Лукашенко в сфере ядерного разоружения.

Забегая вперед, отметим, что большой резонанс также вызвали заявления Президента по теме конфликтов в Украине и на Ближнем Востоке, с Ираном. Глава государства уверен, что в обоих случаях можно прекратить противостояние уже в текущем году.
Интервью продолжалось около полутора часов. Александр Лукашенко ответил примерно на два десятка вопросов. Кроме уже упомянутых тем, Президент поделился своим мнением о происходящих в мире глобальных изменениях, рассказал о контактах с США и странами Евросоюза, высказался о милитаризации в ряде европейских стран. Речь также шла о развитии сотрудничества с Саудовской Аравией и другими государствами Ближнего Востока.

Главу государства спросили, является ли он в большей мере оптимистом или пессимистом насчет дальнейшего развития нынешней нестабильной мировой обстановки со множеством конфликтов.

"Фифти-фифти. Сейчас ситуация такая. Но я хотел бы быть оптимистом, - сказал Александр Лукашенко. - И вы, и я, и все мы хотим жить нормально в такой спокойной, красивой стране, какой является Беларусь. Я думаю, и Австралия (интервьюер Мелинда Карен Нусифора родом из Австралии. - Прим. БЕЛТА) в основной части своей, где живут люди. Особенно Новая Зеландия. Ни разу там не был, но мне кажется, что Новая Зеландия очень похожа на Беларусь".

"Поэтому хочется жить в спокойном мире и в красивой стране, где можно и работать, и находить время для отдыха", - добавил Александр Лукашенко.

Отвечая на вопрос, есть ли надежда на мир как в регионе, где находится Беларусь, так и на Ближнем Востоке, где в основном работает телеканал "Аль-Арабия", Александр Лукашенко сказал: "У нас очень точно и правильно говорят, что надежда умирает последней. Поэтому мы надежду эту не теряем. Вы очень точно заметили, что мы с вами живем сегодня в самых опасных регионах, где идут войны. Поэтому порой приходится только надеяться. А то, что надежда на мир есть всегда, - это классика".
"Мы всегда надеемся на мир, потому что нас история к этому сподвигла. В отличие от вашей родины, мы всегда жили и живем в этом бурлящем котле на перекрестке Европы и Азии. И все самые тяжелые войны, столкновения, конфликты происходили именно здесь. Мы часто вели не свои войны, но на нашей земле они всегда происходили", - отметил Президент.

Один из вопросов главе государства касался глобальных изменений и краха прежнего миропорядка, основанного на неких правилах. "Мир, к сожалению, не стал безопаснее, - сказал белорусский лидер. - У меня 50 на 50 - и настороженность, и оптимизм".

"Но и считать, что катастрофа, ни в коем случае нельзя, - подчеркнул Президент. - Если смотреть на мир реально, слишком много болтовни, слишком много информационной войны, которая, к счастью, не везде и не всегда перерастает в горячую войну. Поэтому - не катастрофа".
 

Главе государства был задан вопрос, есть ли надежда на достижение мира в конфликтах в Украине и с Ираном. "Мир очень неспокоен сейчас именно из-за человеческого фактора. Не Господь нам подарил эти войны. Это мы сами к этому пришли. Поэтому нам надо и думать о том, как эти войны прекратить, - сказал Александр Лукашенко. - Что касается вопроса, можно ли вообще прекратить эти войны, особенно здесь, в нашем регионе (да и в вашем регионе, где вы работаете, - на Ближнем Востоке), - как никогда раньше мы имеем такую возможность прекратить эти войны".

"Все зависит от желания буквально нескольких человек. Если такое желание будет, то эти войны можно закончить в этом году точно. И даже конфликт России и Украины можно в этом году закончить", - сказал Президент.

Что касается Ближнего Востока, глава государства уверен, что там нет других вариантов, кроме как завершить конфликт. "Там нет вариантов, кроме как прекратить войну. И она в этом году будет прекращена. Я надеюсь, что даже в ближайшее время. Прежде всего между Соединенными Штатами Америки и Ираном, как принято говорить. Хотя я не считаю, что это война между американцами и иранцами. Это война прежде всего между Израилем и Ираном, в которую американцы оказались втянуты из-за недальновидной позиции и политики отдельных руководителей Соединенных Штатов Америки", - заявил белорусский лидер.

По его словам, сейчас обстоятельства таковы, что они диктуют прекращение данной войны. "Я знаю позицию Президента Соединенных Штатов Америки, от которого многое зависит в прекращении этой войны, - он нацелен на то, чтобы эту войну прекратить. Еще раз подчеркиваю: потому что другого выхода нет, другого решения здесь нет. И в этом отличие этого конфликта в Ормузском проливе и Оманском заливе от войны в Украине. Здесь более сложный конфликт, нежели там, в Иране", - отметил глава государства.

Александр Лукашенко подчеркнул, что объективные обстоятельства и условия заставляют американское руководство прекратить военное давление на Иран. "Ну а Израиль будет зависеть полностью от позиции Соединенных Штатов Америки", - заявил глава государства.

"Поэтому в этом году, я считаю, эти конфликты можно прекратить. И я даже не надеюсь, а у меня уверенность такая, что они будут прекращены", - резюмировал Александр Лукашенко.

В интервью он также заявил об отсутствии военного решения конфликтов в Украине и на Ближнем Востоке.

"Очень много проблем, которые надо решать. И эти проблемы могут быть решены только за столом переговоров. Военного решения ни у одного, ни у второго конфликта нет. Ни в Украине, ни на Ближнем Востоке нет военного решения", - подчеркнул белорусский лидер.

"Поэтому надо одуматься, взять голову в руки и подумать, что погибнет (в случае продолжения военных действий. - Прим. БЕЛТА) очень много ни в чем не повинных людей", - сказал Александр Лукашенко.

Главу государства спросили насчет действий сторон в вопросе завершения конфликта - стоило ли бы Ирану действовать быстрее в этом направлении. В том числе с учетом звучавших от Президента США Дональда Трампа обвинений в адрес иранской стороны, что это она затягивает с мирными переговорами и не хочет начинать данный процесс.
"Прежде всего надо быстрее (если пользоваться вашей терминологией) действовать Соединенным Штатам Америки. И поменьше должно быть вокруг этого разговоров со стороны Трампа и других - советников его. А должно быть движение, - сказал глава государства. - В данном случае многое зависит не от Ирана, а от США. Объективно на Иран воздействуют все его союзники. И прежде всего Россия, Китай. Они просто подталкивают Иран к тому, чтобы была заключена, как Трамп говорит, сделка, чтобы дипломатическим путем прекратить этот конфликт".

Александр Лукашенко обратил внимание, что конфликт вокруг Ирана очень сильно, в отличие от украинского конфликта, влияет на мировую экономику и жизнь людей.

"Поэтому дело не в Иране. Иран просто порой реагирует на действия Соединенных Штатов Америки, которые прежде всего затягивают этот конфликт. Иранцы действуют просто: "Раз вы так себя ведете, мы тоже будем себя вести таким образом", - считает Президент.

Александр Лукашенко отметил, что это только то, что видно на поверхности. "Мы не видим с вами глубины, потому что не участвуем в этих переговорах. А там, под этим "покрывалом", могут быть разные тенденции. И учитывая, что в США иногда утром говорят одно, вечером - другое, тут трудно понять, что происходит на самом деле", - заметил он.

Президент также заявил, что США не пойдут на проведение наземной военной операции в Иране. "Ну что дальше? Иран ракетами не победить. Огромная территория. Ни одну из стран невозможно победить ракетами. Да, можно разбить, разрушить и так далее. Но нужна наземная операция. Никогда Соединенные Штаты Америки не пойдут на крупномасштабную наземную операцию, даже на малую операцию, потому что будут тысячи погибших американцев. Этого Америка не переживет. Особенно в той ситуации, которая сегодня складывается в США против правящей Республиканской партии", - заявил белорусский лидер.

Он подчеркнул, что всегда, начиная что-то, надо думать о том, что будет потом. "Ну вот США нанесли удар по Ирану. Ну и что? Ни одна из проблем, ни один из вопросов, которые они ставили, ни одна из задач, которые надо было бы американцам решить в Иране, не решена. Наоборот. Поэтому надо думать, особенно если ты вторгаешься в чужую страну", - сказал Александр Лукашенко.

Президент уверен, что объективные обстоятельства и причины подталкивают вовлеченные стороны - США, Израиль и Иран - к тому, чтобы этот конфликт был закончен.
 

Александр Лукашенко в интервью высказался о блокировке Ормузского пролива и в том числе связал это с желанием Ирана получить компенсацию за агрессию против него.

"Они хотят получить компенсацию за ту агрессию, которая произошла против Ирана. Мы тоже их понимаем в этом плане. Поэтому надо Израилю и США, которые атаковали Иран, подумать о том, как они будут компенсировать этот ущерб", - сказал Александр Лукашенко.

В целом же, что касается блокировки Ормузского пролива, Президент не склонен полагать, что иранцы хотят там прекратить судоходство. "Это не в их интересах. Потому что если будет блокирован Ормузский пролив, то богатые страны залива найдут другой путь. В конце концов проложат трубы с севера на юг через Оман и в Индийском океане будут заправлять свои танкеры. Поэтому это не в интересах Ирана", - уверен белорусский лидер.
 

Главу государства спросили, может ли Америка, стремясь урегулировать конфликт с Ираном, оказать влияние на Израиль, чтобы тот в свою очередь прекратил агрессию.

"Абсолютно может. И некоторые факты последнего времени об этом говорят", - сказал Александр Лукашенко.

В качестве примера он привел открытый конфликт между Президентом США Дональдом Трампом и премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху, в ходе которого, как сообщается, американский лидер упрекнул израильского премьера за удары по Ливану.

"Это было одно из условий Ирана - не атаковать Ливан - во время попытки договориться. Но Израиль в свойственной для него манере (ему все, видите ли, позволено) начал бить, как и раньше, по югу Ливана. И не только по югу. В результате гибнут ни в чем не повинные люди", - отметил глава государства.

По словам Александра Лукашенко, реакция Дональда Трампа на эти события возымела определенный эффект, что выявило зависимость Израиля. "Когда Трамп одернул Нетаньяху, что-то получилось. В этом плане удалось все-таки приостановить Израиль. Это показало полную зависимость Израиля от США. И Дональд Трамп прямо сказал: если он не будет слушаться его, то он (Израиль) останется в одиночку, - сказал Президент. - Этого Израиль больше всего боится. Потому что расположен относительно недалеко от Ирана и у Ирана есть все возможности для того, чтобы атаковать Израиль. И если у израильтян не будет американских ракет, то так называемый купол (система противоракетной обороны "Железный купол". - Прим. БЕЛТА) будет пробит. И евреи на своей земле получат то, чего они не хотят и чего не ждут".

Глава государства отметил, что зависимость Израиля была понятна и до этого, ведь у этой страны нет колоссальных ресурсов для самостоятельного ведения войны с Ираном. Тем более что Израиль окружен мусульманским миром, хоть последний и весьма разнороден, не имеет внутри себя единства.

Александр Лукашенко в этой связи обратил внимание, что любая война может иметь непредсказуемые последствия - развернуть события в таком направлении, которое в мирное время трудно предсказать. "Поэтому здесь надо Израилю быть поаккуратнее, поосторожнее. Они уже и так в мировом сообществе получили такой рейтинг, что дальше некуда, разбомбив Газу. Даже в историю многие посмотрели: "Какой холокост?! Какой может быть холокост, о котором израильтяне говорили, когда они убили столько людей, и прежде всего женщин и детей? - отметил Президент. - Там вообще все стерли с лица земли. Какой-то курорт собираются на костях людей построить. Это же глупость полная".
"Поэтому Израилю тоже надо взять, как у нас говорят, голову в руки и подумать о своем дальнейшем существовании. В противном случае им не поможет и ядерное оружие", - добавил глава государства.

"Много сделано ошибок, если углубляться в этот конфликт. Одна из ошибок США и Израиля состоит в том, что они сплотили довольно разобщенное общество Ирана. Общество Ирана было в какой-то степени разобщено до этого конфликта. Американцы и израильтяне помогли сплотить это общество. С их точки зрения, это ошибка. Для Ирана это хорошо", - сказал глава государства.

Александр Лукашенко также считает, что если Иран действительно занимался разработкой ядерного оружия, то предпринятые бомбежки не остановят этот процесс. "Наоборот, еще больше подстегнут. Я абсолютно уверен, что разработка ядерного оружия в Иране, если она существовала до сих пор, будет продолжена", - заявил Президент.

Глава государства в этой связи указал на еще одну ошибку, допущенную прежде всего США, которые не согласились на предложение Тегерана о вывозе ядерных материалов (обогащенного урана) в Китай. "Иран предложил вывезти обогащенные ядерные материалы, которые они наработали, в Китай. В Россию - россияне предлагали, - сказал Александр Лукашенко. - Почему американцы не согласились, чтобы Иран вывез этот обогащенный уран в Китай? Китай - ядерная страна. Она вырабатывает обогащенное ядерное топливо для ядерного оружия. Никто не запрещает Китаю, никто не давит на Китай. Ну пусть бы туда вывезли, и были бы под контролем эти материалы".

По словам главы белорусского государства, даже если допустить, что Китай мог бы использовать эти материалы из Ирана для создания себе дополнительных ракет с ядерными боеголовками, то в стратегическом плане это не имело бы никакого эффекта. "Что, это такое бы большое преимущество дало Китаю? Абсолютно нет. Китай не обладает тем количеством ядерных боеголовок, что Россия и США. Ну, на десяток ракет было бы больше", - заметил Александр Лукашенко.

Он привел в пример опыт Беларуси, располагающей ядерными материалами, которые находятся под контролем МАГАТЭ. "Мы когда-то с этим согласились. И мир не имеет к нам никаких претензий, хотя мы эти ядерные материалы имеем. Точно так могли бы контролировать и в Китае", - сказал Президент.

"Но американцы уперлись. Я уверен, по политическим мотивам: "Как это так - в Китай?" Китай - главный соперник США. Надо с этим согласиться. Главный соперник, который развивается быстрее, чем США. И чего было препятствовать? Пускай бы Иран вывозил туда. Иран не отдаст ядерные материалы Соединенным Штатам Америки. Это тоже по таким принципиальным политическим и дипломатическим соображениям. Как отдать агрессору эти материалы? Поэтому вот уперлись, можно сказать, в несущественные вопросы с точки зрения их решения. Надо было двигаться в этом направлении", - подчеркнул белорусский лидер.

В целом глава государства назвал вступление США в конфликт с Ираном фатальной ошибкой. "Фатальную ошибку совершили. Этого нельзя было делать", - заявил Президент.

Отвечая на вопрос, пошли США на это сами или их подтолкнул союзник, Александр Лукашенко сказал: "То, что Израиль втянул Америку в эту войну, - это факт. Большой, малый факт - не знаю, время покажет. Но то, что американцы не та страна, которую можно на поводке коротком водить, - это тоже факт. Поэтому невозможно было Америку втянуть в этот конфликт, как какого-то ягненка, если бы они сами этого не хотели".

Президент отметил, что США, возможно, полагали, что военным путем могут решить любую проблему. В дополнение к этому Штаты провоцировал Израиль. "Израильское, еврейское лобби в США очень мощное. Это мы признаем. Богатые, мощные люди - они влияют. Но ты - Президент. Твои советники, помощники по национальной безопасности, министерство (не то войны, не то обороны), Государственный департамент - они же тоже головой должны были думать: "Что потом?" - заметил глава государства.

Александр Лукашенко в этой связи еще раз подчеркнул, что "было бы смешно и неправильно" утверждать, будто еле заметный на политической карте мира Израиль мог втянуть в войну такого "слона" и мощное государство, как США. "Американцы, скажем так, хотели быть втянутыми в эту войну", - поделился Президент своим видением ситуации.

Президент в интервью рассказал, что есть группы стран, которые подталкивают как Иран, так и США к мирному урегулированию ближневосточного конфликта.

По словам главы государства, объективные обстоятельства заставляют американцев двигаться дипломатическим путем для прекращения войны. И к этому подталкивают в том числе те государства региона, на территории которых расположены военные базы США.
"Турция, Саудовская Аравия, Катар, Бахрейн, Эмираты и так далее. Они все за то, чтобы прекратить эту стычку и начать устанавливать нормальные отношения. Все перечисленные страны (может, еще одна-две страны) об этом Трампу сказали: "Мы не хотим там войны", - отметил Александр Лукашенко. - Ни одна из стран - союзниц США, если их можно так назвать сейчас, не выступила за продолжение конфликта, чтобы наказать Иран. Несмотря на то, что у некоторых стран, допустим, как у Эмиратов с Ираном, были острые вопросы".

С другой стороны, есть страны, которые подталкивают Иран к достижению договоренностей. "Иран подталкивают крупные страны в виде Китая, России, Индии, которые очень много покупали углеводородного сырья в Иране. Они подталкивают. И Пакистан в том числе, где шли и идут эти переговоры (американо-иранские. - Прим. БЕЛТА). Они подталкивают Иран спокойно, можно сказать, в дружественном ключе, чтобы договориться", - рассказал Президент.

Александр Лукашенко также высказался о нанесении Ираном ударов по американским базам, которые расположены в ряде стран региона: "Правильно они делают или нет? С точки зрения Ирана - правильно. Война идет. А как иначе? Иран атакует базы Соединенных Штатов Америки - агрессора, как они считают, который атаковал Иран. Что тут не так? Все так".

Что касается беспилотников, которые при этих атаках порой падают в совершенно других местах, Президент констатировал, что это объективная реальность, с которой сталкивается и Беларусь, находясь вблизи театра военных действий. Бывает, что БПЛА отклоняются от изначальных целей и маршрутов, будь то под воздействием систем РЭБ или по каким-то другим техническим причинам. "Мы это тоже испытываем сейчас со стороны Украины и России. Они между собой воюют, а беспилотники на нашу территорию залетают. Точно так и там", - сказал глава государства.

"Поэтому да, воюют Израиль, США с одной стороны, Иран - с другой. Подталкивают с одной и с другой стороны эти воюющие силы определенные страны", - резюмировал Александр Лукашенко.

Президент также согласился с мнением интервьюера, что ситуация на Ближнем Востоке в результате конфликта переформатировалась и продолжает меняться. Но, подчеркнул Александр Лукашенко, важно еще и другое: "Там не будет никогда того, что было до этого конфликта".

В одном из вопросов в интервью была озвучена мысль, что атака Израиля и США на Иран под предлогом остановки ядерной программы этой страны могла побудить другие государства заполучить в свой арсенал ядерное оружие, чтобы в будущем гарантировать себе "зонтик" от подобных нападений.

"Да, многие страны об этом говорят. Но это путь в никуда. Это путь на уничтожение. Потому что если у тебя есть ружье, оно висит на стене до поры до времени. Но ружье для того и предназначено, чтобы из него стрелять. Мы сегодня говорим, что ядерное оружие - это фактор сдерживания. Но обладать ядерным оружием странам всего мира - это путь в никуда. Рано или поздно может возникнуть ядерный конфликт, и планета будет уничтожена. Поэтому я не сторонник того, чтобы страны мира имели это ядерное оружие", - отметил Александр Лукашенко.

"Я за ядерное разоружение. И это должно касаться всех: и России, и США, и Китая, и Израиля, Индии, Пакистана, других стран. Это должно касаться всех", - заявил белорусский лидер.

В то же время Александр Лукашенко считает, что с позиции справедливости Иран вполне может заявлять претензии на обладание ядерным оружием.

"Что вы требуете от Ирана по этому ядерному оружию? Если исходить из позиции справедливости. США имеют ядерное оружие? Имеют. Ладно, США, родоначальники ядерного оружия, давно имеют. Но Израиль помалкивает ведь о том, что у них есть ядерное оружие. Ну так иранцы могут спросить, а почему они не могут иметь ядерное оружие. Тем более рядом Индия, Пакистан - ядерные державы. Почему Иран не может иметь ядерного оружия?" - сказал глава государства.

"Если это фактор сдерживания и фактор того, что на тебя никто никогда не нападет, если ты имеешь ядерное оружие, тогда Иран имеет право, как и другие страны, с целью своей защиты иметь это ядерное оружие", - заявил Александр Лукашенко.

Главу государства попросили прокомментировать обвинения из Киева о якобы имеющих место планах России развернуть с территории Беларуси новое наступление на Украину. Отвечая на вопрос, обсуждалась ли эта тема с российским лидером, Александр Лукашенко заверил, что разговор шел совсем в ином ключе.

"Мы много раз говорили о том, что абсолютно недопустимо, чтобы война Украины с Россией перебросилась на территорию Беларуси. По разным причинам, - заявил Президент. - Мы с Путиным обсуждали эту проблему в связи с тем, что она всегда существовала в средствах массовой информации. И я искренне говорю, дословно могу сказать, что мне сказал Президент России: "Мы понимаем, что вступление Беларуси в каком-то качестве в войну, в конфликт - неприемлемо. Это больше будет вреда, чем пользы". Вот, если честно отвечать на этот вопрос".
В интервью глава государства весьма подробно и откровенно рассказал о причинах такой позиции.

"Первая. Беларусь (мы это понимаем, поэтому не хотим воевать) очень уязвима в военном отношении, если Украина начнет атаковать Беларусь так же, как она атакует Россию. Потому что Беларусь <

Перепечатка материалов допускается с письменного разрешения «учреждение «Редакция газеты «Зара над Нёманам».